D-Mannose : les bonnes pratiques pour réussir à éradiquer la cystite ! (2024)

Merci pour ce commentaire Isabelle et bien ennuyée pour vous.

Il y a ici un paramètre important que votre message ne précise pas: vos symptômes = cette présence bactérienne est-elle associée désormais à une symptomatologie significative et douloureuse ?

La présence de bactéries à une numération aussi élevée et de manière persistante malgré les thérapies antibiotiques peut avoir deux origines:
– des biofilms pathogènes matures : https://cystiteetcompagnie.fr/2018/03/biofilm-scenario-de-guerre/
– des colonisations en continue des voies urinaires au travers un mécanisme de migration bactérienne (provenance directe de l’intestin en raison de l’existence d’une hyperperméabilité): https://cystiteetcompagnie.fr/2020/03/cystite-bacterienne-dou-viennent-les-germes/

Ces deux facteurs de risque (qui peuvent exister ensemble) expliquent l’inefficacité (ou plutôt l’efficacité ponctuelle) des thérapies antibiotiques. Lesquelles, par ailleurs, répétées dans le temps, vous exposent à des risque d’effets secondaires : https://cystiteetcompagnie.fr/2018/03/cystite-et-antibioprophylaxie/

Il est donc judicieux, comme vous le faites, d’investiguer vers des solutions naturelles efficaces.
A ce propos, la consommation de cranberry est une mesure (malheureusem*nt) encore très populaire mais qui est en réalité plutôt contre-indiquée en cas de cystite -> toutes les explications se trouvant dans cet article : https://cystiteetcompagnie.fr/2018/03/cranberry-faux-ami-de-cystiteuse/

Concernant le D-mannose, il s’agit en effet d’un principe actif utile et indiqué pour combattre la présence bactérienne vésicale mais qui, dans un cas comme le vôtre, devrait être co-adjuver d’autres principes actifs pour lutter contre les possibles biofilms pathogènes et migrations de germes en provenance de l’intestin.

Pour répondre à votre question au sujet de la “réponse la plus adaptée”, je conseillerais ici une association de Ausilium NAC + Ausilium 20PLUS + Pealen + Deaflor
POur un schéma posologique détaillé et de plus amples conseils personnalisés, je me permets également de vous renvoyer vers les experts conseils : infofrance@deakos.com

De tout coeur avec vous ❤

Reply

Bonjour Jade et merci pour ce commentaire 😉
On a tout un article à ce propos, où vous trouverez l’explication de la différence entre D-Mannose extrait du bouleau vs mais et les processus d’extraction ; je vous laisse le lien ici : https://cystiteetcompagnie.fr/2019/09/comment-choisir-un-bon-complement-a-base-de-d-mannose/.
En bref le D-Mannose est extrait du bouleau grâce à un processus de macération naturelle, alors que le processus pour l’extraire du mais est « chimique » et forcé car utilisant des solvants.

Reply

Merci pour ce commentaire Mathilde et toutes nos excuses pour le délai vraiment très long de cette réponse :-/
Ici plusieurs remarques pour vous répondre:

1) Votre situation est à envisager non pas comme une probmématique urologique isolée mais bien comme une “triade” qui associe:
-> SII = syndrome de l’intestin irritable (donc dysbiose + inflammation du tube digestif)
-> Cystites récidivantes post-coïtales (donc très probable présence de biofilms pathogènes + facteur précipitant identifié)
-> Altération de la flore de Döderlein (donc apparition d’infections vagin*les – fongiques dans votre cas = mycoses)
https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2022/07/28/dysbiose-intestinale-mycoses-et-cystites-le-trio/
Précisons que s’il est difficile de distinguer “la poule et l’oeuf” (c’està dire quelle problématique est apparue en premier et est la cause des autres), il est en revanche certain que ces trois composantes créent un cercle vicieux qui s’auto-alimente et favorise la chronicisation et aggravation progressive puisque:
– les épisodes de cystites vous obligent à consommer des antibiotiques qui altèrent le microbiote vagin*l et intestinal ce qui aggrave les dybioses
– les troubles du transit associés au SII favorisent les pullulations bactériennes et fongiques qui deviennent des “réservoirs” infectieux favorisant les cystites et la dysbiose vagin*le
– la dysbiose vagin*le et les épisodes de mycoses vous obligent à avoir recours à des antifongiques qui aggrave l’inflammation de la sphère uro-génitale et réduisent les défenses immunitaires locales (ce qui prédispose aux cystites) et s’ils sont utilisés oralement ont des effets collatéraux désastreux sur le microbiote digestif

Dans un cas comme le vôtre il est donc fondamental d’affronter vos maux comme une seule et unique problématique qui aurait plusieurs facettes et non comme des troubles fonctionnels ou pathologies “sectorialisées”. Ceci suppose donc une approche globale, multifocale et pluridisciplinaire qui tienne compte de tous les aspects et composantes de votre situation et non des approches multiples, parallèles les unes aux autres, et non coordonnées.
Pour le dire plus pragmatiquement, la supperposition de mesures (naturelles ou non) sans une réelle stratégie coordonnée sera bien moins efficace 😉

2) Reprenant point par point les éléments ci-dessus et tenant compte de la nécessité d’harmonisation de l’approche, il conviendrait donc dans votre situation de:

-> Lutter contre le SII au travers une approche triple visant à :
– régulariser le transit (parlons-nous d’ailleurs d’un SII de type C, D ou M ?) = votre régime alimentaire sert à cela
– apaiser l’inflammation entérocytaire = rien dans les mesures citées dans votre message ne va en ce sens
– rééquilibrer le microbiote = la prise de probiotiques et de Candibiotic servent à cela

-> Soutenir le milieu vulvo-vagin*l dans son équilibre global (flore, muqueuse, pH…) avec une approche triple visant à:
– apaiser les muqueuses pour réduire les troubles inflammatoires (vaginite)
– recoloniser et soutenir la flore de Döderlein localement
– réduire les colonies fongiques pour les ramener à des proportions physiologiques (rappelons ici que le C. alicans est une souche commensale présente naturellement dans la flore vagin*le comme intestinale et qu’il ne faut donc pas chercher à éliminer totalement mais simplement à maitriser dans son éventuelle croissance excessive)

-> Combattre la cystite bactérienne au travers une approche double viant à :
– désagréger et éliminer les biofilms matures pour éradiquer les éventuels foyers infectieux latents
– prévenir et empêcher l’adhésion bactérienne sur la muqueuse vésicale avec:
– une prophylaxie de fond basée sur la supplémentation orale en D-Mannose
– une prévention ciblée au moment des rapport articulée autour de l’application locale de D-Mannose + une prise orale immédiatement après le rapport de D-Mannose orosoluble (dont l’action préventive est plus rapide)

3) Plus concrètement, ces conseils peuvent se transposer sous forme de schéma posologique complet qui associe :
-> Pour le SII:
– régime alimentaire
– probiotiques + Candibiotic
– Pealen
-> Pour le milieu vulvo-vagin*l:
– Ausilium Lavanda
– Lenicand Crema
– Lenicand comprimés = NB. si vous optez pour ce produit, il se substituera avantageusem*nt à vos probiotiques actuels (pour éviter les doublons)
-> Pour le milieu vésical:
– Ausilium NAC
– Ausilium 20PLUS
– Ausilium Crema + D-MannOro

Pour obtenir les posologies, dosages et conseils plus spécifiques sur les produits cités ci-dessus, je vous invite à contacter: infofrance@deakos.com

De tout coeur avec vous ❤

Reply

Merci pour ce commentaire Marie et bien triste pour votre situation actuelle.

Plusieurs remarques peuvent être faites ici :

1) Dans la mesure où vos épisodes de cystite sont récidivants (plus de 4 épisodes aigus / 12 mois) et installés depuis un certain temps, il est raisonnable de penser que des biofilms pathogènes peuvent désormais être présents et responsables de la chronicisation de la problématique.
Ces structures organisques microscopiques, sortes de mucus, enveloppent les germes uropathogènes et les isolent du milieu vésical ce qui leur permet de survivre même en cas de thérapie antibiotique ou réponse immunitaire importante. De cette manière, l’infection devient persistante et chaque épisode aigu est en réalité une rechute et non une récidive.
Cet article permet d’approfondir le sujet: https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/03/30/biofilm-scenario-de-guerre/
Cette autre publication est un auto-test rapide pour comprendre si vous êtes potentiellement concernée par les biofilms: https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2019/04/05/1013/

2) La transformation de votre dernière cystite (infection urinaire basse) en pyélonéphrite (infection urinaire haute) semble donc indiquer une remontée des bactéries dans les reins ce qui est une complication de l’infection favorisée par:
– une malformation anatomique
– une grossesse
– une forte carence des défenses immunitaires
– la présence de calculs ou “sable” dans les voies urinaires
Votre ECBU mentionnait-il la présence de cylindres ou cristaux?
Dans tous les cas, la pyélonéphrite peut entrainer une formation de biofilms pathogènes également dans les voies urinaires hautes.

3) On imagine facilement en vous lisant que vos épisodes aigus sont traités avec des antibiotiques. Or, lorsque la cystite devient récidivante, ce type de prise en charge présente des limites et des défauts qui, au fil du temps, deviennent supérieurs à ses avantages: https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/03/30/cystites-infections-urinaires-recidivantes-antibiotiques-ne-marchent-plus/
En effet, les antibiotiques ne peuvent pas pénétrer la “barrière” du biofilm et sont donc inefficaces contre les infections persistantes.
De plus, ces traitements s’ils sont répétés tendent à dépeupler les flores physiologiques ce qui réduit la compétence immunitaire et favorise les infections.
Enfin, une consommation régulière d’antibiothérapie peut contribuer à une augmentation de la composante inflammatoire de la cystite et donc à une escalade des douleurs et symptômes dans le temps.

4) Je lis également que vous utilisez aussi du D-Mannose. Ce principe actif naturel, recommandé et indiqué en cas de cystite bactérienne, pour être pleinement efficace doit être:
– justement choisi : https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2019/09/06/comment-choisir-un-bon-complement-a-base-de-d-mannose/
– justement dosé : https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/03/30/d-mannose-stop-aux-encheres/
– justement associé à d’autres principes actifs pour combattre les biofilms dans votre cas: https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/06/14/la-legende-metropolitaine/

5) En réponse à votre question, deux notes 😉

-> Face à une présence de biofilms pathogènes, la prise de Ausilium NAC est sans aucun doute conseillée selon les recommandations d’usage du produit que vous trouverez indiquées dans cet article complet : https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2022/03/25/ausilium-nac-se-presente/

-> Pour une lutte naturelle efficace et durable contre la cystite, il est nécessaire de prendre en compte et en charge tous les facteurs de risque des récidives. C’est à dire qu’il est pertinent d’identifier toutes les causes des épisodes aigus (facteurs prédisposants et précipitants) afind e définir une stratégie préventive “sur-mesure”.
Connaissez-vous les vôtres ?
https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2020/01/14/cystite-la-chasse-aux-coupables/

Espérant que ces remarques puisses vous aider, de tout coeur avec vous ❤

Reply

Chère Patricia, un grand merci pour votre commentaire et la description de votre situation.

Il est fondamental ici de rappeler que le D-Mannose est un principe actif naturel qui agit contre les bactéries selon un mode d’action mécanique et présente la caractéristique de ne pas s’accumuler dans l’organisme (éliminé avec la miction).
Pour cette raison, quel que soit le produit employé, une interruption de la prise de D-Mannose sur une période supérieure à 12h implique une absence complète du principe actif dans les voies urinaires avec, pour conséquence, une absence totale de couverture préventive assurée par cette substance.
Pour répondre donc à votre question le D-Mannose peut être pris à long terme sans aucun problème :

https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2021/08/13/d-mannose-le-prince-charmant/

Aux vus de ces éléments, et en suivant la description de votre situation actuelle, il ne nous semble pas pertinent de vous suggérer des phases d’interruption de la prise d’une supplémentation à base de D-Mannose , étant ce dernier un sucre naturel (habituellement extrait du bouleau) non assimilable par l’organisme.
Cette particularité lui confère deux propriétés :
1. son impact sur la glycémie est infime (nul en dessous de 0.2g/j/kg de poids) ce qui permet une prise par tous et à tous les moments de la vie ;
2. son élimination se fait par le biais de l’appareil urinaire.

https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/03/30/d-mannose-pris-voie-orale-arriver-vessie/
De plus, il est cohérent d’établir un lien entre la survenue de vos infections urinaire et l’emploi de la sonde urinaire, ce qui provoque une présence bactérienne chronique dans les voies urinaires, qui entraine :
–L’obligation de consommer toujours des antibiotiques
https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/03/30/cystite-et-antibioprophylaxie/

–La formation de biofilm pathogène qui rendent la situation persistante et récidivante
https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/03/30/biofilm-scenario-de-guerre/

Il convient alors d’agir préventivement sur l’ensemble de facteurs prédisposants et précipitants de l’infection urinaire.
Dans votre cas particulier, l’approche la plus adaptée serait la suivante :
1)Agir contre le biofilm pathogène mature et sa possible formation suite à l’introduction de nouveaux agents pathogènes avec Ausilium NAC
2)Assurer une prise préventive quotidienne constante en D-Mannose avec Ausilium Light pour inhiber l’adhésion des germes uropathogènes dans la vessie et favoriser leur élimination naturelle.
3)restaurer les flore au travers la prise de probiotiques ( Deaflor )
En conclusion, aux vues des éléments de votre message et des considérations précédentes, nous pouvons vous suggérer :
–Ausilium NAC : 3 flacons, 3 fois par jour matin et soir, loin des repas
–Ausilium Light : (prise compatible avec Ausilium NAC) : 3 mesurettes 3 fois par jour loin des repas
– Deaflor : 2 fois par jour aux repas
Si vous souhaitez approfondir ces suggestions et obtenir un devis personnalisé posologique pour mettre en place la démarche décrite ci-dessus, vous pouvez contacter : infofrance@deakos.com
En espérant avoir été utile je reste à disposition pour d’autres questions,
Coco

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Merci pour ce joli et gentil commentaire Elsa 🙂
Le D-Mannose est un principe actif qui, étant naturel, présente le grand avantage de pouvoir être consommé par tous, sur des périodes courtes comme longues et à des dosages faibles comme élevés sans aucun effet secondaire ni risque. Une prise préventive prolongée “de sécurité” est donc souvent la bienvenue. Bien entendu, il convient d’adapter cette prise au sujet pour que l’efficacité préventive soit optimale et pour éviter de “gaspiller” le produit (et dépenser de l’argent inutilement).
Pour cette raison, idéalement:
-> la prise de D-mannose (dosage et durée) doit être contextualisée dans une stratégie construite sur la base de la problématique individuelle: facteurs prédiposants et précipitants des cystites, nature des cystites, fréquence et ancienneté des récidives
-> les modalités d’usage de ce principe actif sont également à adapter en fonction du type de problématique rencontrée puisque le D-Mannose peut être:
– soluble
– orosoluble
– d’application locale (topique)

Enfin, il est fondamental de préciser que le D-Mannose, comme seul et unique principe actif, est rarement résolutif contre la cystite (spécialement si celle-ci est récidivante et multifactorielle). C’ets pour cela qu’il est nécessaire de comprendre quels sont les mécanismes de colonisations des voies urinaires (facteurs de risque) qui conduisent aux épisodes aigus car, en identifiant les facteurs prédisposants et précipitants des épisodes aigus, il devient plus simple de choisir les associations de principes actifs appropriées et aptes à offrir une solution efficace et durable. A titre d’exemples:
– lorsque la cystite est récidivante et probablement corrélée à la présence de biofilms pathogènes, il sera fondamental d’associer D-Mannose à NAC et Lactoferrine
– si la cystite est post-coïtale, l’usage d’une crème vagin*le contenant du D-Mannose sera indiqué au moment des rapport
– si la cystite est une conséquence de la dysbiose vagin*le, une application locale (vagin*le) de D-mannose associé à des Lactobacilles est indiquée

En résumé donc, il n’existe pas de réponse “standard” à votre question mais bien un usage adapté du D-mannose en fonction du sujet 😉
Cet article fournit toutefois quelques “pistes” de schémas posologiques types : https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2021/11/19/1826/
Le mieux étant de vous faire conseiller, individuellement! Pour cela, vous pouvez contacter le bureau: infofrance@deakos.com ou rejoindre notre groupe de soutien FB: “Cystite récidivante”

De tout coeur avec vous ❤

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Merci pour ton commentaire.

Absolument, notre blog est toujours actif et plein de ressources et d’informations qui sont mises à jour assidûment en espérant faire le meilleur pour nos lecteurs, (bien entendu : le weekend c’est le weekend !)

Je te remercie pour cette description si claire de ta problématique et j’essaierai ci-dessous de répondre à tes doutes /questions.

La situation que tu décris ici n’est qu’un exemple explicite de « cercle vicieux » qui se crée malheureusem*nt quand les cystites récidives, que les prises antibiotiques se multiplies et que cela provoque des « sur-problématiques » qui viennent s’ajouter au cadre (mycoses dans ton cas). Chaque « tour de roue » déstabilise d’avantage l’équilibre de ta flore locale et de ton immunité en générale provoquant et augmentant l’indice des épisodes aigus, qui deviennent au final chroniques….
Compte tenu des détails que vous tu fournis tes facteurs des risques semblent tout à fait être bien visibles :
Cystites récidivante – > antibiotiques – > baisse des défenses immunitaires – > altération de la flore physiologique locale – > altération de la flore intestinale -> dysbiose -> mycose et allez, on recommence !!
(D’ailleurs as-tu pu faire un prélèvement vagin*l ?)
https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/10/19/cystite-recidivante-comment-une-problematique-simple-devient-chronique/

Tu parles justement de cystite abactérienne ( ECBU négatif ) comme aussi de « guérison » retrouvé mais fait gaffe ! Car visible ce terme semble être le moins approprié vu que cette les épisodes aigus reviennent de manière de plus en plus rapprochée à chaque fois, ce qui démontre surement :
–une chronicisation de l’inflammation (autre détail évident : la présence de sang dans tes urines)
https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2021/10/19/cystite-abacterienne-synthese/
–et, sans doute de l’infection (biofilm)
https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/03/30/cystite-infection-urinaire-recidivantes-biofilm-explication/

Tu écris aussi de souffrir de syndrome du côlon irritable qu’effectivement peut provoquer des intolérances différentes. Dans de très nombreux cas, ces intolérances concernent les FODMAPS, groupe auquel appartient en effet le D-Mannose qui occasionne chez toi ces désagréments.
Dans ton une solution pourrait donc être l’utilisation de D-Mannoro : un d-mannose orodispersible qui fond dans la bouche et passe directement dans le sang via la muqueuse buccale et ne provoque aucun désagrément digestif.
Je te laisse ici un article intéressant à lire sur le lien entre D-Mannose et intestin :
https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/08/30/action-du-d-mannose-sur-le-transit/

En conclusion pour pouvoir se diriger vers une démarche efficace il faut donc agir sur plusieurs axes, je t’écris ci-dessous une combinaison d’actions et produits Deakos que tu pourrais mettre en œuvre :
–Identifier la nature de ta dysbiose vagin*le : prélèvement vagin*l
–Dissoudre l’éventuel biofilm : Ausilium NAC et D-Mannoro
–Restauration de la flore physiologique et de l’immunité locale : Ausilium Lavanda, Ausilium Flora , Lenicand comprimés
–Soutien du trophisme et de l’hydratation des muqueuses : Ausilium Crema
–Restauration et réépithelisation des muqueuses : Cistiquer
–Restauration de la flore intestinale : Deaflor

+ pour minimiser les agressions subies par l’urothélium essaies de :
–Suivre un régime alimentaire tendanciellement alcalinisant
–Porter de vêtements amples et de sous-vêtements en coton

Pour la posologie je te conseille de contacter directement Deakos et d’écrire un mail : infofrance@deakos.com

Espérant que ma réponse te sera utile, plein de bonnes choses !
Coco

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Bonjour Aurélie,
Merci pour votre message et surtout pour vos appréciations concernant le blog et votre recherche attentive envers la cystite et ses subtilités.
En outre vous déclarez un fort intérêt envers le D-Mannose, intérêt absolument pertinent face à une situation de cystite, même si occasionnelle.
Le D-Mannose est un sucre naturel (habituellement extrait du bouleau) non assimilable par l’organisme. Cette particularité lui confère deux propriétés:
1. son impact sur la glycémie est infime (nul en dessous de 0.2g/j/kg de poids) ce qui permet une prise par tous et à tous les moments de la vie
2. son élimination ce fait par le biais de l’appareil urinaire.
Ce dernier point est fondamental puisque c’est précisément dans les voies urinaires que le D-Mannose peut exercer une action bénéfique principalement de deux façons:
–Inhibition de la capacité d’adhésion des bactéries pathogènes
–Restauration de l’intégrité des muqueuses vésicale et urétrale
Tout cela en respectant le système immunitaire, sans endommager l’immunité locale et surtout sans créer des conséquences négatives à long termes.
Aujourd’hui nous avons la possibilité de trouver plusieurs type de D-Mannose sur le marché mais lorsque la cystite devient récidivante, le D-mannose seul peut parfois ne plus suffire pour lutter contre la réinfection et ses conséquences: symptomatologie douloureuse, inflammation de l’urothélium, contracture pelvienne, troubles gynécologiques afférents…etc
C’est la raison pour laquelle plusieurs personnes n’arrivent pas résoudre la problématique avec la seule utilisation du D-Mannose :
Effectivement notre gamme uro-gynécologique inclut plusieurs compléments alimentaires et dispositifs médicaux à base de D-Mannose qui associent d’autres principes actifs soigneusem*nt choisis pour leurs utilités et leurs propriétés bénéfiques adaptées aux différents types de situations.
Vous nous demandez l’éventuelle posologie an phase aigue et en phase préventive mais avant de pouvoir atteindre une réponse précise il serait essentiel de comprendre votre historique pour permettre une prise en charge globale et une démarche ciblée face à votre situation personnelle :
chaque cas est unique et
Quels sont vos facteurs de risques ?

Avez-vous jamais réalisé des ECBU ?

https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2020/01/14/cystite-la-chasse-aux-coupables/
https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2020/03/06/cystite-bacterienne-dou-viennent-les-germes/
si vous souhaitez recevoir des conseils personnalisés vous pouvez également écrire un mail à l’adresse infofrance@deakos.com en décrivant de manière détaillé les facteurs de risques et le déroulement de vos cystites,
Espérant avoir été utile, je reste à disposition,
Coco

Reply

Merci pour ce commentaire Christiane et bien triste pour vous.

Cet article devrait répondre à vos questions -> https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2019/05/31/cystite-sans-bacterie/

Si vous avez besoin d’un conseil personnalisé, vous avez aussi le service client Deakos à disposition: infofrance@deakos.com

De tout coeur avec vous ❤

Reply

Tout d’abord, je t’envoie du courage pour traverser cette situation qui n’est pas facile à vivre. Avec tous ces traitements et les antibiotiques pris, je pense que tu pourrais tirer profit de cures de probiotiques. Il faut les prendre sur plusieurs mois. Tu pourrais aussi prendre du D mannose pendant plusieurs jours autour des inséminations. Et je te souhaite d’avoir bientôt un résultat positif !

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Merci pour ce commentaire très juste et pertinent 🙂

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Merci pour votre commentaire Maureen et navrée de ne pas avoir pris le temps de vous répondre plus tôt.
Ce blog n’a pas pour vocation de se substituer à l’avis médical ni de conseiller / déconseiller une thérapie soumis à prescription. Pour cette raison, il est vraiment très délicat de répondre à votre question qui relève d’un avis médical.

Au-delà de votre approche pour désagréger un éventuel biofilm (Ausilium NAC + Ausilium 20PLUS) avez-vous identifié vos facteurs prédisposants et précipitants ? En effet, seule cette « enquête » préliminaire vous permettra de mettre en place une stratégie préventive « sur-mesure » adaptée à votre situation et capable de vous débarrasser durablement de la cystite et ces récidives https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2020/01/14/cystite-la-chasse-aux-coupables/

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Salut ma Belle !

Je passais par là et vois ton message (snif snif). Du coup, je fais craquer mes petit* doigts musclés pour te réponde hihihi 🙂
« Je vous contact ajd pour vous demander conseil sur les formes de D-mannose à prendre. »
Ausilium, Ausilium, Ausilium (LOL) 🙂
Non, plus sérieusem*nt je te conseille 3 choses :
N°1 : lis cet article : https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2019/09/06/comment-choisir-un-bon-complement-a-base-de-d-mannose/ Tu y trouveras touuuuuuuut les conseils et astuces pour bien choisir “ton” produit 😉
N°2 : vue ton « cas » je pense qu’il ne te faut pas un seul produit mais peut être deux ou trois puisque tu vas avoir besoin de :
–Chasser le biofilm qui t’embête et cause tes récidives et gênes
–Prendre en charge les bactéries qui essaient de « planter la tente » dans ta vessie
–Faire de la prévention ciblée au moment des câlins
N°3 : écris à Deakos (infofrance@deakos.com) pour recevoir un conseil personnalisé qui sera bien plus clair que moi !!

« j’ai commencé à faire des cystites ap des rapports malgré les mesures d’hygiène de base. »
Ah ouais, cette bonne vieille cystite post-coïtale… pfff, je te plains ma pauvre ! Tu as lu par ici ? https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/03/30/cystite-post-coitale-peur-lendemain/
En gros cet article te donne les astuces qu’aucun médecin ne donne jamais (grrrrr), du coup à associer aux traditionnelles mesures d’hygiène :
–Utiliser un lubrifiant (Ausilium Crema c’est le top car il contient aussi D-mannose !)
–Prendre du D-Mannose sublingual juste après le câlin (D-MannOro par exemple)
–Augmenter tes prises de D-mannose les jours suivants histoire d’empêcher les bactéries de proliférer si jamais elles ont réussi à entrer dans a vessie malgré tout
« A chaque fois e.coli traité par fosfomicyne »
Voilà, voilà, voilà… des antibio « à gogo » (j’connais bien la chanson) pour soi-disant te guérir mais qui, en fait, ne font rien d’autre que d’aggraver les choses => lis ici 😉 https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/03/30/cystites-post-coitales-hormonaux-dependantes-antibiotiques-ca/

« Je ressent qqfois une gêne au niveau du meat en dehors des mictions, sans rien donner à l’ecbu »
Ben oui, c’est normal, ça s’appelle la vaginite ! En gros, ta vulve et tes muqueuses sont tellement irritées à cause des antibio que tu n’as même plus besoin d’avoir des bactéries pour avoir des douleurs et des gênes, Youpi !! (c’est ironique bien sûr)

« je redoute la survenue d’une infection et cela impact ma relation, et je m’inquiète aussi de l’antibioresistance… »
Comme je te comprends. Moi aussi j’avais peur, et plus le temps passait plus la peur de ne pas m’en sortir grandissait. Après comme je suis d’un caractère optimiste j’ai toujours su au fond de moi que la solution existait, qu’elle était bien là et m’attendait. Alors hauts les cœurs ma belle ! Si tu es arrivée sur le blog tu as déjà fait 80% du job !!
Tu connais ton problème, tu connais sa cause, tu viens de rencontrer ceux qui vont pouvoir t’aider (Deakos), alors n’hésites pas !!

« Que me conseillez vous ? »
Je te conseille de leur écrire un mail si tu veux recevoir un conseil ultra-personnalisé. Même si je peux déjà te donner mon humble avis 🙂 (en toute modestie) :
–Tu devrais déjà virer le biofilm de ta vessie => Ausilium NAC + Ausilium 20PLUS pendant 15 jours
–Ensuite, il faudra que tu ais toujours un « petit soldat de protection de ta vessie » => Ausilium 20PLUS au quotidien
–Au moment des câlins et quand ça pique, brulure ou « gêne » (pour reprendre ton expression) => Ausilium Crema + D-MannOro
Et j’ajoute qu’il faut mettre des coups de pied au derrière de ton doc pour qu’il arrête de te prescrire le même antibio et qu’il te fasse faire un ECBU pour adapter le traitement (si vraiment tu ne peux pas faire autrement hein). Comment ?… Ah ben oui, qu’il fasse son boulot quoi !!!!!

Allez ma belle, je t’embrasse bien fort et te dis à très bientôt avec des bonnes nouvelles j’espère.

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Merci pour ce commentait et bien triste de vous lire.
Il y a dans votre témoignage plusieurs éléments :
–L’existence de cystites récidivantes qui, progressivement, semblent devenir abactériennes
–De très nombreuses prescriptions antibiotiques à l’aveugle (alors que cette démarche est totalement inutile et inefficace en cas de cystite sans germes)
–La présence d’une forte dysbiose vagin*le sans doute due à ces thérapies antibiotiques répétées
–L’aggravation de la problématique et l’apparition des épisodes aigus en lien avec le cycle hormonal

Dans votre cas, on peut donc faire l’hypothèse d’une association de facteurs prédisposants et précipitants qui sont à la racine des épisodes aigus de cystite :

1) Présence d’un biofilm pathogène qui rend l’infection persistance et résistante malgré les thérapies antibiotiques proposées
C’est sans doute ce même biofilm qui est responsable de la chronicisation de la problématique, de son évolution vers une nature inflammation (la matrice polysaccharidique du biofilm agressant en permanence l’urothélium) et de la disparition des germes sur les ECBU (le foyer infectieux latent étant « caché » sous la matrice externe du biofilm).
https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/03/30/biofilm-scenario-de-guerre/

2) La dysbiose vagin*le
Qui est, en réalité, une problématique sans doute chronique alternant entre phases asymptomatiques (« sourdes », latentes) et des phases aigues (lorsque la mycose devient visible suite à la prise de l’antibiotique).
Cette altération de l’équilibre de la flore de Döderlein (flore vagin*le physiologique) compromet les défenses immunitaires locales de la sphère uro-génitale et expose d’avantage aux risques d’infections.
https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2019/03/15/lecosysteme-vulvo-vagin*l-flore-hormones-muqueuse-et-ph-un-subtile-equilibre/

/ !\ Il est ici à noter que, la « sensibilité » accrue que vous avez remarquée au moment des menstruations provient sans doute du fait que la chute des œstrogènes qui précède les menstruations occasionne une réduction de la croissance des Lactobacilles de la flore vagin*le. Chez un sujet sain, cet effet n’a aucune conséquence, mais en cas de dysbiose latente, la réduction de la croissance des Lactobacilles entraine une raréfaction de la flore suffisante à laisser passer les germes potentiellement uropathogènes.
A ceci, il convient d’ajouter que ces mêmes hormones ont un effet similaire sur le trophisme de l’urothélium (paroi vésicale) ce qui fait de la période prémenstruelle une période « à risque » en cas de cystite abactérienne (car la vessie est plus fragile vis-à-vis de pro-inflammatoires).
A ce propos je vous renvoie à cet article : https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/08/30/cystite-et-menstruations/

3) La prise répétée et, parfois, inadaptée, d’antibiotiques est à ranger, dans votre cas, comme un facteur prédisposant à part entière. En effet, ces thérapies, loin de résoudre votre problématique (pour les raisons évoquées ci-dessus), semblent en aggraver la composante inflammatoire, augmenter la résistance des germes en cause et réduire ultérieurement vos défenses immunitaires (flore de Döderlein).
Pour cette raison, face à un épisode aigu, je vous invite à suivre les conseils de cet article : https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/08/03/que-faire-en-cas-de-cystite-aigue/

Dans un cas comme le vôtre, une approche cohérente consisterait donc à prendre en charge les 3 aspects principaux de votre problématique avec :
-> Une intervention contre le biofilm pathogène pour éradiquer le possible foyer infectieux latent
-> Une intervention de « bonification » du milieu vagin*l pour retrouver un équilibre des muqueuses et flores apte à vous protéger au mieux (y compris durant la phase pré-menstruelle)
-> Une prise en charge conjointe des deux composantes de vos cystites (infectieuse et inflammatoire)
En parallèle, une « rationalisation » des prises antibiotiques serait plus que souhaitable.

Très concrètement, ce conseil se traduit de la manière suivante :
-> Un premier cycle de 15 jours avec :
– Ausilium NAC : 1 flacon, matin et soir, loin des repas
– Ausilium 20 PLUS : 1 sachet, milieu de journée, loin des repas

-> Une phase de maintien / prévention successive de 4 semaines avec :
– Ausilium NAC : 1 flacon par jour, loin des repas
– Ausilium Forte : 1 mesurette rase, 1 à 3 fois par jour, loin des repas

-> En parallèle de ces mesures, une intervention ciblée contre la dysbiose vagin*le avec :
– Ausilium Lavanda: 1 application, 1 jour sur 2, la première semaine; puis 1 application par semaine les 4 semaines suivantes
– Lenicand Crema: 2 applications par jour la première semaine; 1 application par jour la deuxième semaine; puis 1 application par jour ou moins selon le besoin les semaines suivantes
– Lenicand: 1 comprimé, matin et soir, 30 minutes avant les repas, pendant 2 mois

Ces deux solutions répondent donc parfaitement à votre situation et vos exigences :
https://www.deakos.fr/kitdettaglio.php?tid=120&kit=1
https://www.deakos.fr/kitdettaglio.php?tid=126&kit=1

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Merci pour ce commentaire Carlota 🙂

Votre problématique de cystites récidivantes post-coïtales inclus donc un facteur précipitant clairement identifié : le rapport sexuel qui favorise l’entrée des germes uropathogènes dans la vessie (par migration ou remontée).
https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/03/30/cystite-post-coitale-peur-lendemain/

Il semble néanmoins utile de préciser que, dans ce type de situation, il pertinent d’investiguer plus à fond sur les cofacteurs possibles conduisant aux récidives. En effet, le rapport sexuel est souvent la partie émergée de l’iceberg = évènement qui fait basculer une situation latente vers un épisode aigu. Il convient donc de comprendre quels sont les facteurs prédiposants en jeu dans votre problématique pour pouvoir également intervenir dessous afin de les éradiquer et prévenir efficacement et durable les rechutes et récidives.
https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/08/10/cystite-elle-part-je-reste/

Un facteur prédiposant très probable lorsque l’on parle de récidives qui persistent depuis plus de 6 mois est la présence du biofilm pathogène qui soutient la persistance et chronicité des infections à E. coli malgré les thérapies utilisées. Il est donc particulièrement conseillé, dans une phase initiale, de chercher à désagréger la matrice polysaccharidique du biofilm pour éliminer les pathogènes les plus persistants et, ainsi, éradiquer le foyer infectieux latent.
https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/03/30/biofilm-scenario-de-guerre/

Parmi les autres facteurs prédiposants possibles on citera :
–La contraception
–La ménopause
–La dysbiose vagin*le
–Les IST/MST
–Les troubles du transit (constipation, diarrhée…)
–L’infection du partenaire
–L’usage d’un soin de toilette intime inadapté
https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/11/09/mecanismes-de-la-cystite-post-coitale-et-pistes-de-prevention/

Pour ces raisons, dans un contexte de prise en charge globale et naturelle, il serait utile de faire un point plus complet sur le statut de la sphère uro-génital + digestive (en accord avec votre médecin) :
–Prélèvement vagin*l (avec recherche spécifique pour Chlamydia et Mycoplasme / Ureaplasme)
–Prélèvement urétral (avec les mêmes recherches spécifiques)
–ECBU + spermoculture du partenaire
Les éléments issus de cette « enquête » permettront sans doute d’éliminer des causes sous-jacentes possibles pour concentrer l’approche prophylactique naturelle sur les « vraies » causes des épisodes aigus.

Avec les éléments actuels, je me permets toutefois de vous proposer un schéma posologique de première intention en prévention contre les récidives :
-> Un premier cycle de 15 jours avec :
– Ausilium NAC : 1 flacon, matin et soir, loin des repas
– Ausilium 20 PLUS : 1 sachet, milieu de journée, loin des repas

-> Une phase de maintien / prévention successive avec :
– Ausilium Forte : 1 mesurette rase, 1 fois par jour, loin des repas en phase « de croisière » / 3 fois par jour les 3 jours suivants chaque rapport

-> En parallèle de ces mesures, une intervention ciblée sur le facteur précipitant de vos cystites avec :
– Ausilium Crema : 1 application avant chaque rapport et, si nécessaire, après
– D-MannOro : 1 sachet, après chaque rapport

NB : je vous suggère d’envoyer un mail (infofrance@deakos.com) pour obtenir un devis personnalisé poru une commande correspondante à ces suggestions (et avoir une remise 😉 ).

Concernant la prise en charge d’un éventuel épisode aigu, je vous renvoie à la lecture de cet article qui vous donne une marche à suivre complète : https://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/08/03/que-faire-en-cas-de-cystite-aigue/
+ cette Solution Deakos 😉 https://deakos.fr/kitdettaglio.php?tid=51&kit=1

De tout cœur avec vous <3

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Coucou ma belle !
Ecoutes c’est moi qui vais te répondre parce que Mary est over-bookée en ce moment et ton commentaire (merci de l’avoir fait 😉 ) a déjà pas mal attendu. En plus c’est pas drôle ce que tu racontes, pauvre petit bout… alors j’imagine (et j’espère) que mon avis pourra venir éclairer ta lanterne.
D’abord je voulais te dire un truc de « maman » (j’ai moi aussi des enfants) : quel que soit ta décision pour lui, c’est forcément une BONNE chose. Tu lui a donné la vie, alors tu es la mieux placée pour savoir ce dont ton enfant a besoin.
Après pour ce qui est de ta question je te donne mon point de vu :
–Si Auslium NAC lui a déjà fait du bien, il y a fort à parier que le biofilm était là et il est possible qu’il revienne ou qu’il n’ait pas été totalement détruit la première fois. Le biofilm est une « sale bête » qui est parfois très coriace a délogée, il faut parfois insister un peu pour en venir à bout !
–Si tu as eu un effet très bénéfique avec Ausilium NAC + D-mannose, je te conseillerais de recommencer mais sans cet autre produit dont tu parles. Je ne le connais pas mais il « désactive » peut être qqch, en tout cas il n’était pas là dans ton premier protocole qui avait donné de bons résultats, du coup à ta place j’essaierai de reproduire à l’identique ce protocole ni plus, ni moins.
–Surtout pas de busserole ! C’est comme jeter de l’huile sur le feu (lis cet article : http://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/03/30/cranberry-faux-ami-de-cystiteuse/ )

Pleins de bisous à toi et ton fils, vous êtes de warriors !!!

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Bonjour Ju et ravie que ce blog vous redonne le sourire et du courage 😀
Je me permets de répondre à votre message avant GiGi en vous livrant quelques éléments de réflexion :
1)Comme vous l’avez parfaitement compris, la récidivité des cystites associée à des ECBU contradictoires (tantôt positifs, tantôt négatifs et ; parfois même, faisant apparaitre des souches bactériennes différentes) sont autant d’indices pouvant indiquer la présence d’un biofilm pathogène.

2)La présence d’une symptomatologie résiduelle entre les épisodes aigus (douleurs / brulures dans votre cas) peut être la résultante de deux facteurs :
-> La présence même du biofilm qui, en raison de sa nature, constitue un facteur « pro-inflammatoire » pour l’urothélium ( = paroi vésicale)
-> Une chronicisation de l’inflammation urothéliale suite aux nombreux épisodes aigus et thérapies antibiotiques

3)Afin d’entreprendre correctement une approche préventive complète visant à éliminer durablement la cystite, il conviendrait également d’encadrer d’avantage le contexte de survenue des épisodes aigus. C’est-à-dire d’identifier les facteurs prédisposants (biofilm certainement) et précipitants qui conduisent au déclenchement d’une cystite. En effet, la stratégie prophylactique, pour être efficace, devrait être adaptée à chaque cas et spécifiquement ciblée selon ces facteurs.
Ce point reste indéfini dans votre témoignage : connaissez-vous les causes de vos cystites ?

En conclusion, je vous conseillerais les points suivants :
1)Une première intervention visant à l’élimination de la matrice polysaccharidique du biofilm et à l’expulsion naturelle des germes uropathogènes qu’il renferme afin d’éradiquer le foyer infectieux latent. Concrètement, cela correspond à un cycle de 15 jours avec Ausilium NAC 2 flacons par jours (qui associe effectivement n-acétylcystéine + D-mannose + lactoferrine + morinda citrifolia) et Ausilium 20PLUS 1 sachet par jour (D-mannose + morinda citrifolia + alcalinisant urinaire).

2)Prolonger ensuite avec une prise quotidienne constante de Ausilium (20PLUS ou Forte) afin de garantir une présence permanente de D-mannose dans les voies urinaires afin d’inhiber et élimination les germes uropathogènes dès leur arrivée dans la vessie.

3)Il conviendra également, en fonction des facteurs prédiposants et précipitants de vos épisodes aigus, de mettre en œuvre des mesures plus spécifiques pour une action préventive ciblée afin d’empêcher l’arrivée des germes dans la vessie (par exemple : l’emploi de Ausilium Crema au moment des rapports ; la prise de D-MannOro après un bain de mer….etc).

4)Enfin, il est important de prendre en considération la forte composante inflammatoire de votre symptomatologie et d’y apporter une réponse ad hoc qui s’articulera autour de deux axes :
-> Limiter au maximum des agressions faites à la muqueuse vésicale :
– régime alimentaire adapté pour réduire l’acidité urinaire
– hydratation abondante pour diluer correctement les urines
– mictions régulières et complètes pour lutter contre la stase urinaire
– éviter les oxydants tels que tabac, alcools, aliments fumés et produits de salaison (charcuteries…)
-> Soutenir et favoriser la réépithélisation urothéliale au travers une action directe en faveur de la couche des GAG (glycosaminoglycanes = couche protectrice en superficie de l’urothélium) et contre l’inflammation grâce à la prise de Cistiquer

Tous ces produits sont en vente libre, sans ordonnance et disponible :
–Directement sur le site Deakos : https://deakos.fr/index.php
–En boutique « diététique Désir et Poyet » à Paris

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Bonjour Ju,

Lorsque vous faisiez vos cystites à répétition, quelles étaient les conclusions de vos ECBU, y avait-il un germe qui était identifié, et un antibiogramme était-il effectué ?
Peut-être qu’une bactérie résistante a fait son “nid”, en n’étant pas éradiquée totalement, et l’idée qu’il y ait un biofilm est intéressante.
Qu’entendez-vous par “ma vessie ne se rétablit jamais vraiment ” ? avez-vous des douleurs vésicales, de quel type ?
Avec toutes ces cystites et ces douleurs résiduelles et persistantes, votre médecin traitant vous a t-il orientée vers un(e) urologue ?
Ce serait bien d’avoir quelques données pour vous répondre sans dire de bêtises.
A bientôt.

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Bonjour Amélie 🙂

Concernant la compatibilité de Ausilium avec la thérapie antibiotique, la réponse est oui 😀 Vous trouverez tous les détails ici

Si vous souffrez de cystites récidivantes, prolonger la prise de Ausilium est une excellente idée pour garantir une présence constante de ses principes actifs de manière prophylactique dans les voies urinaires. Toutefois, il conviendrait d’associer cette intervention préventive “basale” à d’autres mesures ciblées spécifiquement sur les facteurs prédiposants et précipitants de vos épisodes aigus pour garantir une approche efficace et durable. Connaissez-vous l’origine de vos cystites?
A titre d’exemple:
– biofilm bactérien
– troubles du transit : constipation et/ou diarrhée
– rapports sexuels
– prise d’antibiotiques
– présence d’une dysbiose vagin*le (vaginite, mycose, vaginose bactérienne)
– cycle hormonal
– contacts répétés avec une eau contaminée (ex: piscine)
– irritation importante de la muqueuse (cystites abactériennes)
– apport hydrique insuffisant
– vidange vésicale incomplète
– hygiène excessive
– froid / la saisonnalité
– pratique de certains sports

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Bonjour Soso4,

Puis-je me permettre de vous demander quel traitement vous prenez pour votre RCH, et, si ce n’est pas indiscret, comment se manifeste la maladie ?
Le d-mannose, (d-mannoro, à prendre après un rapport; ausilium 20 ou ausilium Forte, qui sont à prendre sur la durée, 1 cuillère rase le matin et 1 le soir, 1heure avant le repas ou 2 heures après) est un produit qui permet aux bactéries (invisibles à l’ECBU) d’être évacuées. Le d-mannose (vous en avez peut-être entendu parler, du moins on commence à en parler) est un sucre (mais pas un sucre comme on le connait) qui attire les bactéries, sur lequel elles s’accrochent, de sorte qu’en urinant, il les emporte avec lui.
A t-on trouvé l’E.Coli dans vos urines, l’a t-on cherché ? Il est possible que vous ayez un biofilm. Il serait intéressant de commencer par la prise de d-mannose, sur une période d’1 ou 2 mois. Pensez peut-être à utiliser l’ausilium crema, après chaque rapport, et l’ausilium lavanda, qui permet de restaurer la flore vagin*le. Vous pouvez aussi utiliser des ovules de probiotiques que vous avez peut-être chez vous. Vous avez “géliofil”, “physioflor”, “gynophillus”, vous en avez à prendre oralement : “fémibion” ou “physiofor oral”. L’ausilium lavanda est une “douche vagin*le”. Au départ, je ne connaissais pas du tout, et je m’en faisais une image assez effrayante. d’ailleurs, en cherchant sur le net par les mots “douches vagin*les”, je ne trouvais rien, comme s’il s’agissait d’un savoir évident ! moi, je me suis imaginé quelque chose de violent, un jet propulsé dans une zone aussi intime, j’ai eu peur. En réalité, il s’agit d’une petite canule à introduire, de la même façon que pour les pipettes d’autres produits (géliofil par exemple), en un peu plus gros mais ça reste petit! au bout duquel il y a un flacon que l’on presse, tandis que l’on est au-dessus des toilettes ou dans la douche, en position accroupie. Le liquide est ainsi “propulsé” au niveau vagin*l, il resort, car c’est un liquide, on le laisse sortir, le produit a le temps d’imprégner la zone. Je l’ai découvert et il m’a beaucoup soulagée. La creme ausilum crema aussi.
Si, après avoir expérimenté le d-mannose (ausilium 20 ou forte), vous avez encore des antibiotiques à prendre, il serait peut-être envisageable d’essayer le NAC, qui va détruire un éventuel biofilm. Mais il sera temps d’en parler davantage si vous le souhaitez.
En espérant avoir été à peu près claire !
A bientôt.

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En préventif, on recommande généralement 1 G de D mannose le matin et 1 G le soir. Si les crises surviennent après les rapports, le mieux est de prendre du D mannoro directement après le rapport, et continuer avec le D mannose pendant au moins 3 jours ; la posologie est fonction des symptômes ressentis, on peut aller jusqu’à 6 G par jour. Bien respecter les modalités de prise (loin des repas et uriner 1 heure après la prise). Rappelons que le D mannose sous forme de comprimés est moins efficace que celui en poudre

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Bonjour Loeticia 🙂

Si vos cystites sont aujourd’hui abactériennes mais ont été, dans le passé, bactériennes, je vous invite à lire ces deux articles qui traitent du biofilm 😉
http://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/03/30/cystite-infection-urinaire-recidivantes-biofilm-explication/
http://cystiteetcompagnie.fr/index.php/2018/03/30/biofilm-scenario-de-guerre/

Je me permets également d’ajouter que l’une des “clés” d’une correcte prise en charge de la cystite est l’identification des facteurs prédiposants et précipitants qui provoquent les épisodes aigus. En effet, cet élément est fondamental puisqu’il permet de mettre en oeuvre les mesures préventives adaptées et capables de vous offrir une réponse efficace et résolutive durablement. Les connaissez-vous?

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Avec plaisir 😀

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